<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=windows-1252"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">Paul<div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">      </span>You can start with Ure.  Most of his drawings are like patent drawing, which explain the operation of machines but he starts to abstract them to show how things operate.  Brunell might also have some interesting things in his collection.  He also relied on classical drawings and used lists to work out how machines operated but he might have had moved to something closer to block diagrams.  Both would have been known to Babbage.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">David</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">  </span><br class=""><div apple-content-edited="true" class="">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; border-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div class="">--------------------------------</div><div class="">David Alan Grier</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><a href="http://video.dagrier.net" class="">http://video.dagrier.net</a></div><div class=""><a href="http://erranthashtag.dagrier.net" class="">http://erranthashtag.dagrier.net</a></div><div class=""><br class=""></div><div class="">Associate Professor, International Science & Technology Policy  </div><div class=""><br class=""></div>Elliott School of International Affairs <div class="">George Washington University</div><div class=""><a href="mailto:grier@gwu.edu" class="">grier@gwu.edu</a></div><div class=""><br class=""></div><br class="Apple-interchange-newline"><br class="Apple-interchange-newline"><br class="Apple-interchange-newline"><br class="Apple-interchange-newline"></span><br class="Apple-interchange-newline"></div><br class="Apple-interchange-newline"><br class="Apple-interchange-newline">
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<br class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">On Apr 20, 2015, at 6:38 AM, Brian Randell <<a href="mailto:brian.randell@newcastle.ac.uk" class="">brian.randell@newcastle.ac.uk</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class="">Hi Paul:<br class=""><br class="">Sorry - I don’t have an answer to your question.<br class=""><br class="">I suggest you ask Doron Swade yourself. (You are welcome to say that I advised you to do this - I know Doron well.)<br class=""><br class="">His email address is:<br class=""><br class="">  <a href="mailto:doron.swade@blueyonder.co.uk" class="">doron.swade@blueyonder.co.uk</a><br class=""><br class="">Cheers<br class=""><br class="">Brian<br class=""><br class="">On 19 Apr 2015, at 21:27, Paul Fishwick <<a href="mailto:metaphorz@gmail.com" class="">metaphorz@gmail.com</a>> wrote:<br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><br class=""> Thank you all for an enlightening discussion around the use of diagrammatic approaches. This<br class="">leads to some comments and followup questions:<br class=""><br class=""> (1) What may have proceeded diagrams? I would think natural language descriptions, tables, <br class=""> and log books, as suggested. Without a diagram, the processes involved have to be gleaned in<br class=""> these more traditional formats. Creating a modern diagram is possible but only with a good deal<br class=""> of research. Apart from Babbage's remarkable diagram (and the 20th tradition of charting as described<br class=""> in this thread), the practice of "formalizing the process" (of human computing), even in pure natural<br class=""> language, seems not commonplace.<br class=""><br class=""> (2) Brian: you quote Swade's article, which I found most informative, but I had a question. If one<br class=""> proceeds to <a href="http://www.rutherfordjournal.org/article030106.html" class="">http://www.rutherfordjournal.org/article030106.html</a> and then looks at Illustration # 17<br class=""> (Mechanical notation), there is a citation labeled 18. This citation is for this article:<br class=""><br class=""> 18 Babbage, Charles. ‘On the Determination of the General Term of a New Class of Infinite Series.’ Transactions of the Cambridge Philosophical Society 2 (1826): 217-25. Reprinted in Works, Vol. 2, pp. 61-8. See p. 62.<br class=""><br class="">  But if one goes to <a href="http://archive.org" class="">archive.org</a>, and reads this article (pp. 217-25), the referenced illustration is not present.  Here<br class="">is the link: <a href="https://archive.org/details/transactionsofca02camb" class="">https://archive.org/details/transactionsofca02camb</a> There are no figures in Babbage's paper. In the hope that<br class="">I might find the paper in the appendix, I also searched there. Do you know where it is published?<br class=""><br class=""> (3) Paul: I also like Richardson's book. Also, the quote that you include is a good example of how some, like Richardson,<br class=""> describe the human process in natural language without the use of tables, lists, diagrams, etc.<br class=""><br class=""> (4) David H.: I also have that one but nothing earlier on the use of symbols or diagrams for human interaction for<br class=""> business or industrial processes. Do you know of other, earlier examples? Perhaps David G.'s suggestion of Leffingwell<br class=""> is a good place to begin. I'll do a search.<br class=""><br class=""> (5) As for Pickering and the Harvard Computers, I believe I have enough from videos, scholarly publications, and online <br class=""> resources to fabricate an information workflow model consisting of (a) the act of an astronomer taking one of two types of <br class=""> plates: optical vs. spectral, (b) a cabinet where the glass plates were stored, (c) the explanations of the key women who <br class=""> made it all work, including the interesting task of overlaying plates to search for Cepheid variables. The information flows are<br class=""> all there in the historical ether, and only remain to be drawn.<br class=""><br class="">As to why I am doing all of this, it is in preparation for a short lecture on computing, and contextualizing computing within <br class="">culture and history. By doing so, to illustrate computing as information science and management (human<br class="">computing provides an excellent resource).<br class=""><br class="">-paul<br class=""><br class=""><br class=""><br class="">On Apr 19, 2015, at 12:35 PM, Paul N. Edwards <<a href="mailto:pne@umich.edu" class="">pne@umich.edu</a>> wrote:<br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class="">Very interesting. <br class=""><br class="">This calls to mind some period diagrams of computational flows in the pioneering weather forecasts run on the ENIAC. I often show these in talks because the flow included both pre- and post-processing phases done by human beings - e.g. “prepare punch card deck for step 4,” on p. 309 of Platzman, G. W. 1979. “The ENIAC Computations of 1950 — Gateway to Numerical Weather Prediction.” Bulletin of the American Meteorological Society 60 (4): 302-12.<br class=""><br class="">Another good flow diagram, this time for analysis of incoming weather data, is on p. 334 of Bedient, H. A., and G. P. Cressman. 1957. “An Experiment in Automatic Data Processing.” Monthly Weather Review 85 (10): 333-40.<br class=""><br class="">Best,<br class=""><br class="">Paul<br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class="">On Apr 19, 2015, at 11:10 , Mark Priestley <<a href="mailto:m.priestley@gmail.com" class="">m.priestley@gmail.com</a>> wrote:<br class=""><br class="">(Apologies if this ends up appearing twice on the list, but I think I may have sent it to the wrong address earlier).<br class=""><br class="">Hello everybody, <br class=""><br class="">One aspect that hasn't (to the best of my knowledge) been mentioned in discussions of the origins of the von Neumann/Goldstine notion of flowcharting is the work that was done in visualizing computational flow as part of the ENIAC project. (The following comments draw heavily on work done with Tom Haigh and Crispin Rope as part of the "ENIAC in Action" project.)<br class=""><br class="">The famous "plugging and switching" of the ENIAC allowed basic sequences of operations to be set up (and a bit more than that, but that's a detail) but the team soon realized - by the end of 1943 - that they would need ways of combining sequences into structures of arbitrary complexity, involving repetition and conditional branching. During 1944 they investigated various ways of doing this "sequence programming" (their term) before settling on the design of ENIAC's master programmer, the central unit where loops and branching were controlled. Program structures were illustrated using "master programmer diagrams" which showed the basic sequences as unanalyzed blocks linked by simplified representations of the settings of the master programmer's "steppers". These diagrams first appeared in public in a report written for the Applied Mathematics Panel in November 1945 and were later used, for example, by Douglas Hartree to document his 1946 ENIAC program.<br class=""><br class="">So the ENIAC modeled general computational flow using complex "switches" (the steppers) that both counted iterations and provided multi-way branching. The EDVAC design & code of spring 1945 reduced this complexity to the more primitive notions of binary decisions and address modification. I suggest that when they came to try to visualize programs in 1946/7, von Neumann and Goldstine (who clearly would have been familiar with the ENIAC notation) performed a similar reduction, replacing the steppers on the master programming diagrams with the "alternative boxes" of their flow diagram notation. If you do this, you have the basic flow diagram notation: vN+G's "operation boxes ... where no branching or merger takes place" are functionally equivalent to the basic sequences appearing on the master programmer diagrams.<br class=""><br class="">So I don't think it's necessary to look as far afield as chemical engineering or process modeling to see where the flow diagram notation came from. We have not found the term "flow diagram" itself anywhere in the ENIAC literature, however.<br class=""><br class="">Best wishes<br class=""><br class="">Mark<br class=""><br class="">On 19 April 2015 at 09:03, Willard McCarty <<a href="mailto:willard.mccarty@mccarty.org.uk" class="">willard.mccarty@mccarty.org.uk</a>> wrote:<br class="">I'd be most grateful for pointers to very early flowcharting under any name -- esp. prior to Herman Goldstine and John von Neumann, who called flowcharts "flow diagrams", in "Planning and Coding of Problems for an Electronic Computing Instrument", Part II, Vol. I (1947). This document is available for download from the Institute for Advanced Study in Princeton. Martin Campbell-Kelly, in "From Theory to Practice: The Invention of Programming, 1947-51", p. 27, says that the term is "completely original" with Goldstine and von Neumann.<br class=""><br class="">Another teasing question is what flowcharting, under any name, has to do with the phrase "think out of the box". Any clues?<br class=""><br class="">Yours,<br class="">WM<br class=""><br class="">On 18/04/2015 22:58, Bjorn Westergard wrote:<br class="">There was some chatter about this during the Dearborn conference.<br class=""><br class="">I'm struggling to recall where, but I've seen some "flowcharts" for<br class="">semi-automatic computation with single-operation IBM machines.<br class="">Flowcharts have a longer history in industrial engineering, which is a<br class="">tantalizing connection to labor history labor process theory.<br class=""><br class="">Sent from my iPhone<br class=""><br class="">On Apr 18, 2015, at 5:34 PM, Paul Fishwick <<a href="mailto:metaphorz@gmail.com" class="">metaphorz@gmail.com</a><br class=""><<a href="mailto:metaphorz@gmail.com" class="">mailto:metaphorz@gmail.com</a>>> wrote:<br class=""><br class=""><br class="">I recently listened to a podcast on Pickering's human-intensive computing<br class="">for processing astronomical data. Here is a wiki page that contains an<br class="">overview and<br class="">photograph from 1890:<br class=""><br class=""><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_Computers" class="">http://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_Computers</a><br class=""><br class="">I am seeking diagrammatic workflow models of the types of computation<br class="">that occurred<br class="">under Pickering's direction, but more generally, any articles or texts<br class="">that contain such<br class="">diagrams for human computing. I am familiar with modern formalisms<br class="">such as<br class="">BPMN: http://www.bpmn.org/ in which business workflows might be<br class="">formalized. I also have<br class="">read Grier's excellent book:<br class=""><br class="">http://www.amazon.com/When-Computers-Human-David-Grier/dp/0691091579/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1429392009&sr=8-1&keywords=when+computers+were+human<br class=""><http://www.amazon.com/When-Computers-Human-David-Grier/dp/0691091579/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1429392009&sr=8-1&keywords=when+computers+were+human><br class=""><br class="">The history and cultural context is interesting to me, and most<br class="">appropriate for engaging<br class="">readers, however, the main end-point in this story-telling process,<br class="">for me, is for people to<br class="">appreciate the path toward the diagrammatic formalisms with their<br class="">nodes, merges, branches, and<br class="">connections.<br class=""><br class="">If I need to, I can embark on a path toward creating some models with<br class="">the written historical<br class="">accounts as a guide, but I thought that checking here would be the<br class="">best starting location in this<br class="">quest for diagrammatic evidence.<br class=""><br class="">-paul<br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class="">Paul Fishwick, PhD<br class="">Chair, ACM SIGSIM<br class="">Distinguished University Chair of Arts & Technology<br class="">and Professor of Computer Science<br class="">Director, Creative Automata Laboratory<br class="">The University of Texas at Dallas<br class="">Arts & Technology<br class="">800 West Campbell Road, AT10<br class="">Richardson, TX 75080-3021<br class="">Home: utdallas.edu/atec/fishwick <http://utdallas.edu/atec/fishwick><br class="">Lab Blog: creative-automata.com <http://creative-automata.com><br class="">SIGSIM Blog: modelingforeveryone.com <http://modelingforeveryone.com><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class="">_______________________________________________<br class="">This email is relayed from members at sigcis.org <http://sigcis.org>,<br class="">the email discussion list of SHOT SIGCIS. Opinions expressed here are<br class="">those of the member posting and are not reviewed, edited, or endorsed<br class="">by SIGCIS. The list archives are at<br class="">http://lists.sigcis.org/pipermail/members-sigcis.org/ and you can<br class="">change your subscription options at<br class="">http://lists.sigcis.org/listinfo.cgi/members-sigcis.org<br class=""><br class=""><br class="">_______________________________________________<br class="">This email is relayed from members at sigcis.org, the email discussion list of SHOT SIGCIS. Opinions expressed here are those of the member posting and are not reviewed, edited, or endorsed by SIGCIS. The list archives are at http://lists.sigcis.org/pipermail/members-sigcis.org/ and you can change your subscription options at http://lists.sigcis.org/listinfo.cgi/members-sigcis.org<br class=""><br class="">-- <br class="">Willard McCarty (www.mccarty.org.uk/), Professor, Department of Digital<br class="">Humanities, King's College London, and Digital Humanities Research<br class="">Group, University of Western Sydney<br class="">_______________________________________________<br class="">This email is relayed from members at sigcis.org, the email discussion list of SHOT SIGCIS. Opinions expressed here are those of the member posting and are not reviewed, edited, or endorsed by SIGCIS. The list archives are at http://lists.sigcis.org/pipermail/members-sigcis.org/ and you can change your subscription options at http://lists.sigcis.org/listinfo.cgi/members-sigcis.org<br class=""><br class="">_______________________________________________<br class="">This email is relayed from members at sigcis.org, the email discussion list of SHOT SIGCIS. Opinions expressed here are those of the member posting and are not reviewed, edited, or endorsed by SIGCIS. The list archives are at http://lists.sigcis.org/pipermail/members-sigcis.org/ and you can change your subscription options at http://lists.sigcis.org/listinfo.cgi/members-sigcis.org<br class=""></blockquote><br class="">___________________________<br class=""><br class="">Paul N. Edwards<br class="">Professor of Information and History, University of Michigan <br class="">A Vast Machine: Computer Models, Climate Data, and the Politics of Global Warming (MIT Press, 2010)<br class=""><br class="">Terse replies are deliberate (and better than nothing)<br class=""><br class="">University of Michigan School of Information<br class="">4437 North Quad<br class="">105 S. State Street<br class="">Ann Arbor, MI 48109-1285<br class="">(734) 764-2617 (office)                  <br class="">(206) 337-1523  (fax) <br class=""><a href="http://pne.people.si.umich.edu" class="">pne.people.si.umich.edu</a><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class="">_______________________________________________<br class="">This email is relayed from members at sigcis.org, the email discussion list of SHOT SIGCIS. Opinions expressed here are those of the member posting and are not reviewed, edited, or endorsed by SIGCIS. The list archives are at http://lists.sigcis.org/pipermail/members-sigcis.org/ and you can change your subscription options at http://lists.sigcis.org/listinfo.cgi/members-sigcis.org<br class=""></blockquote><br class="">Paul Fishwick, PhD<br class="">Chair, ACM SIGSIM<br class="">Distinguished University Chair of Arts & Technology <br class="">   and Professor of Computer Science<br class="">Director, Creative Automata Laboratory<br class="">The University of Texas at Dallas<br class="">Arts & Technology<br class="">800 West Campbell Road, AT10<br class="">Richardson, TX 75080-3021<br class="">Home: <a href="http://utdallas.edu/atec/fishwick" class="">utdallas.edu/atec/fishwick</a><br class="">Lab Blog: <a href="http://creative-automata.com" class="">creative-automata.com</a><br class="">SIGSIM Blog: <a href="http://modelingforeveryone.com" class="">modelingforeveryone.com</a><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class="">_______________________________________________<br class="">This email is relayed from members at <a href="http://sigcis.org" class="">sigcis.org</a>, the email discussion list of SHOT SIGCIS. Opinions expressed here are those of the member posting and are not reviewed, edited, or endorsed by SIGCIS. The list archives are at <a href="http://lists.sigcis.org/pipermail/members-sigcis.org/" class="">http://lists.sigcis.org/pipermail/members-sigcis.org/</a> and you can change your subscription options at <a href="http://lists.sigcis.org/listinfo.cgi/members-sigcis.org" class="">http://lists.sigcis.org/listinfo.cgi/members-sigcis.org</a><br class=""></blockquote><br class=""><br class="">--<br class="">School of Computing Science, Newcastle University, Newcastle upon Tyne,<br class="">NE1 7RU, UK<br class="">EMAIL = <a href="mailto:Brian.Randell@ncl.ac.uk" class="">Brian.Randell@ncl.ac.uk</a>   PHONE = +44 191 208 7923<br class="">FAX = +44 191 208 8232  URL = <a href="http://www.cs.ncl.ac.uk/people/brian.randell" class="">http://www.cs.ncl.ac.uk/people/brian.randell</a><br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class="">_______________________________________________<br class="">This email is relayed from members at <a href="http://sigcis.org" class="">sigcis.org</a>, the email discussion list of SHOT SIGCIS. Opinions expressed here are those of the member posting and are not reviewed, edited, or endorsed by SIGCIS. The list archives are at <a href="http://lists.sigcis.org/pipermail/members-sigcis.org/" class="">http://lists.sigcis.org/pipermail/members-sigcis.org/</a> and you can change your subscription options at <a href="http://lists.sigcis.org/listinfo.cgi/members-sigcis.org" class="">http://lists.sigcis.org/listinfo.cgi/members-sigcis.org</a><br class=""></div></blockquote></div><br class=""></div></body></html>